Dyskusja:Jan Kobylański
Z Wikipedii
[edytuj] IPN
To może być przydatne: [1].
OldEnt § 06:41, 3 sie 2006 (CEST)
A tak w ogóle: wyrzuciłem wszystko, do czego nie mogłem znaleźć źródeł "na szybkiego". Do sukcesywnego uzupełnienia. OldEnt § 07:48, 3 sie 2006 (CEST)
- Odnośnie "faktów". Będę cofał wszystkie zmiany niepoparte przypisami. OldEnt § 01:33, 4 sie 2006 (CEST)
Powoływanie się na Gazetę Wyborczą przy tym panu, to jak pisać hasło np. o Owsiaku na podstawie Naszego Dziennika. Proszę o fakty, a nie o gazetowe bzdury. Zresztą pisanie haseł w oparciu o informacje z gazet, to bardzo zły pomysł. Przecież wiadomo, że praktycznie każda gazeta ma odpowiedni profil ideowy lub polityczny i opisuje różne rzeczy według własnych norm. A Gazeta Wyborcza czy Nasz Dziennik to jedne z najbardziej tendencyjnych i nierzetelnych gazet w Polsce.Buli
- Będę szczęśliwy jeżeli dorzucisz trochę "faktów" z "rzetelnych" źródeł (jak rozumiem gazety odpadają, może telewizja? książki?). Zobacz jak wyglądała pierwotna wersja artykułu. Rozumiem że dzielisz gazetki na tendencyjne i nie, a Wyborcza to jedna wielka ideologiczna tuba i należy wyrzucać z Wiki wszystkie odnośniki do niej? Wyluzuj. OldEnt § 09:15, 7 sie 2006 (CEST)
- Jeśli można tu coś dorzucić, pisanie o rzeczach tak niedawnych i nie do końca wyjaśnionych jest trudne i na czymś się trzeba opierać. Gazety w ogóle nie są w takich sprawach najlepsze, ale czasami tylko one są, a przewaga jest taka, że dana rzecz jest w nich opisana na stałe, zawsze można w bibliotece sprawdzić słowo pisane na papierze. Ale jak niestety wiadomo zawsze jest fakt i Fakt i tego nie przeskoczymy. Możemy jedynie mieć nadzieję, że to co opisujemy jest w miarę obiejtywne.
A na zakończenie mała prywata do OldEnta: nie można czegoś zrobić z tym nawiedzonym co bez przerwy "januje vel januszuje"?? Ja nie mam uprawnień, a może dałoby go się jakoś na stałe wyeliminować. --Paelius 09:28, 7 sie 2006 (CEST)
- Najprostszym sposobem byłoby częściowe zabezpieczenie strony na pewien czas. Wtedy niezalogowany Wikipedysta:janujący vel januszujący nie latałby tak po artykule. Zabawne w tym byłoby to, że on sam stworzył to hasło. :') Jak się powtórzy numer z całkowitą demolką hasła, to można zawołać ciecia. OldEnt § 10:03, 7 sie 2006 (CEST)
Zabawni jesteście koledzy. Wasza wiedza na ten akurat temat jest dziecinna i opiera się na trwożliwościu IPN-u przed sponsorem Radia Maryja. Jak się troche postaram, prześlę wam kopie dokumentów i oko wam zbieleje. Pytacie co mną powoduje? Otóż nie jestem żadnym szaleńcem, ale osobą która dokładnie poznała "dzieło" Kobylanskiego i nie może się nadziwić, że tyle zwykłego zakłamania krąży po internecie. Miałam okazję rozmawiać m.in. z p. Danutą /nazwisko pozostawie narazie dla siebie/, kobietą, która przeżyła 30 lat w Paragwaju z Kobylańskim. Ona na niego nie mówi inaczej niż Janusz. Ograbił ją ze wszystkiego, upodlił. Od niej dowiedziałam się o okupacyjnej historii don janusza jeszcze zanim ogłosił to IPN. A tolerancja? Kobylański zmusił swoją córkę Corinę do zmiany uczelni, bo ta do której uczęszczała miała rzekomo zbyt duży procent Żydów. A wam koledzy gratuluję przenikliwości. I blokujcie sobie Wiki, Bóg z wami!
- Mi jakoś nie jest do śmiechu. Polecam lekturę tego. Pozdrawiam serdecznie. OldEnt § 22:31, 7 sie 2006 (CEST)
- Swoją drogą mógłby przesłać te swoje rewelacje. --Paelius 22:49, 7 sie 2006 (CEST)
OK. dostaniecie jak tylko się uporam ze stroną techniczną. Może podpowiecie jak przesłac na stronę fotokopie dokumentów. To nie jest bagatela, ani żart, tylko próba dochodzenia do prawdy. I nie traktuje tego jako sprawy osobistej.(GUESS)
Jeśli nie ma innych źródeł o Kobylańskim oprócz informacji z gazet (wszystko już jedno jakich), to moim zdaniem hasło to powinno poczekać na późniejsze czasy. W tej chwili hasło składa się paktycznie z samych domysłów, co jest oczywistym POV. Poza tym facet coś robił w swoim życiu, gdzieś należał itp., a tego w haśle nie ma.
Rzetelnymi źródłami są chociażby publikacje lub opracowania książkowe, artykuły w pismach itp. Na pewno nie informacje gazetowe. Przecież wiadomo, że Wyborcza zaatakowała Kobylańskiego za to, że wspomógł finansowo Radio Maryja, którego ta gazeta chorobliwie nie znosi. A to już stwarza podejrzenia o rzetelność i obiektywność tych informacji. Zresztą niestety na Wiki coraz więcej haseł jest tworzonych na takiej podstawie. Szkoda. Buli
- Moje następne trzy grosze. obawiam się że wrzucenie na Wikipedię jakichkolwiek "dokumentów" "uwiarygodniających" artykuł nie jest możliwe. Zobacz: Wikipedia:Weryfikowalność oraz Wikipedia:Nie przedstawiamy twórczości własnej. Z takimi rzeczami proszę w pierwszej kolejce do mediów. Jak one je opublikują, to będzie o tych "dokumentach" na Wikipedii. Zobacz też: Wikipedia:Czym Wikipedia nie jest. Pozdrawiam. OldEnt § 13:55, 11 sie 2006 (CEST)
- A tak w ogóle, jeżeli te materiały są aż tak, że "oko zbieleje", na pewno prokuratorzy IPN przyjmą je z radością [2]. Pozdrawiam. OldEnt § 21:24, 13 sie 2006 (CEST)
[edytuj] Kontrowersje
może ktoś pokusi się na przeredagowanie tej części art. Po przeczytaniu kontrowersji można sobie tylko wyrobić przekonanie, że był to kolejny humbug Wyborczej, Pozdrawiam. efka
